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 Petit renseignement :)

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Adri
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MessageSujet: Petit renseignement :)   Mar 5 Déc 2006 - 21:22

Bonsoir à tous.

Voilà, je suis un rhétoricien et les mathématiques m'intéressent assez bien. Je pense m'orienter vers l'enseignement.
C'est-à-dire que j'ai trouvé des infos me disant qu'il y a le baccalauréat en mathématique (3 ans) plus la possibilité du Master en mathématique (+2 ans).

Alors voilà ma question, après mes 5 ans, je peux enseigner dans le deuxième et troisième degré du secondaire (n'est-til pas?) mais si après mes trois ans, j'estime que le Master sera de trop et trop dur pour moi, est-ce que avec un Baccalauréat en mathématique (3 ans) je pourrai enseigner dans le secondaire (soit premier degré ou deuxième, troisième degré?)?

Merci de vos lumières idee !

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Skitaro
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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Mar 5 Déc 2006 - 22:52

He bien pour tout de dire il faut certainement se rensigner auprès d'une haute école pour voir les passerelles existantes.

En fait clairement après 5 ans (3 ans de bac+ 2 ans de master "pédagogique"(le nom exacte n'est pas encore connu)), tu peux enseigner en 4,5,6 e année de secondaire(cela ne se décompose pas selon 1,2 ou 3e cycle pour les profs).

Maintenant si tu fais trois ans, le diplôme de bachelier ne t'ouvre pas l'opportunité de faire prof en secondaire car tu n'auras reçu aucun cours de pédagogie ou autres cours donnant accès à l'agrégation. Bref pour donner cours en 1,2et3e secondaire il faut faire un régendat(haute-école) ou bien tu fais ton bac en math mais tu devras faire une formation complémentaire pour enseigner, et je pense que c'est assez bête de faire trois années de bac pour se rediriger vers les trois premières années de secondaire, autant faire les 5 ans directs.

J'espère avoir été plus ou moins claire, mais n'hésites pas çà te renseigner au près des hautes écoles et au près des universités(téléphoner pour demander de la docu est le plus simple).

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Mer 6 Déc 2006 - 13:47

Je rajouterais que avant tout c'est la passion qui est indispensable.
Je peux te garantir que si tu fais trois ans de BAC, faire les deux années en plus ne sera pas pénible pour toi. Ce sera même un plaisir. Evidement, d'autres considérations pratiques peuvent entrer en jeu.
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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Jeu 7 Déc 2006 - 13:14

L'année la plus dure en termes d'assimilation de concepts est la première. Après avoir passé ce cap, tout ira comme sur des roulettes, même si on doit toujours bosser. Smile
Normalement, après le premier cycle, il est rare de se dire que ces études (de physique ou de math) sont trop durs pour soi. Donc autant faire les 5 ans, je vois déjà mal ce qu'on pourrait faire après seulement trois ans d'études.

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Jeu 7 Déc 2006 - 14:05

slt dridri

La différence de débouchés entre un cycle de 3 ans et un cycle de 5 ans est encore indéfinie aujourd'hui. Il y a cependant clairement une différence entre un graduat de 3 ans et un baccalauréat pré-masters de 3ans. Lundi il y a une réunion à ce sujet à la faculté, je transmetterai ta question

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Jeu 7 Déc 2006 - 19:06

J'ai été coupé net dans ma réponse à cause d'un début de TP à la salle info. (et là je suis pressé, donc sorry si je parle chinois)

Je voulais dire que pour enseigner les maths beaucoup font un graduat (cycle de 3 ans) mais ça n'a absolument rien à voir avec ce que tu apprendrais en 3 ans à l'université ! Outre l'approche différente des matières (à l'unif on essaye d'aller aussi profondément que possible dans la matière pour comprendre d'où on tire des relations de base, et à quoi cela pourrait mener), au terme de ces 3 ans d'unif tu n'auras aquis aucune pédagogie, tu auras juste acquis les bases pour faire un master de spécialisation.
Ceci dit, parmi les spécialisations il y aura un "master enseignement" qui te permettrait d'enseigner ce que tu veux en secondaire.

Beaucoup de ceux qui ont dû abandonner ici se sont tournés vers un graduat et témoignent d'un Univers de différence. Ici on fait des maths, là-bas on apprend à les enseigner. Fondamentalement c'est une différence énorme !

Mais rien ne t'empêcherais de miser sur une première année à l'unif, puis de faire le pont vers un graduat si vraiment ce n'est pas ce que tu recherchais. (attention cependant que tu devrais rattraper pleins de cours de pédagogie)

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Ven 8 Déc 2006 - 10:28

Pourquoi ne pas venir à la journée des Rhéto?
Chaque année des assistants et des étudiants (dont moi) présentent des problèmes amusants plus ou moins en rapport avec les cours.
Je conseille aussi d'aller au cours d'analyse 2 ( de J. Mawhin) pendant Carnaval. C'est un cours extraordinaire qui sera un test pour toi.
Le cours de Mécanique ( Haine) est aussi abordable et représentatif de ce que tu pourras étudier.
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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Ven 8 Déc 2006 - 13:09

De plus, nous prévoyons une présentation par les étudiants pour les étudiants, après celle donné par le président du département. Tu pourras donc directement venir nous poser des questions.

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Ven 8 Déc 2006 - 13:26

Héhé! Merci, je cerne déjà beaucoup mieux la différence.

Mais justement, c'est ça mon "problème" (je vais dire ça ainsi), je ne suis pas sûr de vouloir vraiment enseigner, c'est pour cela que je préfèrerais aller à l'unnif que de faire directement un régendat et d'être "cloisonné" dans l'enseignement.

Donc voilà, en tout cas, merci de transmettre ma question à votre réunion et encore merci pour vos réponses. Je pense donc me tourner vers le Master, mais le point qui me fait vraiment hésiter et peur, c'est le niveau de difficulter, je ne suis pas spécialement doué, mais j'aime bien et je suppose que cette motivation devrait grandement m'aider. J'essayerai d'aller suivre les cours que tu m'as conseillé mikawel au carnaval.

Encore merci Wink !

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Ven 8 Déc 2006 - 14:01

N'ouble pas que avec un regendat, tu es non seulement cloisonné dans l'enseignement, mais aussi aux 1ère 2ème et 3ème secondaire seulement...
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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Ven 8 Déc 2006 - 22:10

Je tiens à noter que si tu assiste au cours de Mawhin, tu ne dois pas être effrayé si tu ne comprends pas grand chose, car les premiers bacs ont eu déjà un cours d'analyse au premier quadri, et il y aura peut-être des notions que tu n'aurais pas saisi.

Ensuite, les qualités indispensables pour réussir des études de math-physique est selon moi, plus de la motivation, persévérance, patience, ténacité, ainsi qu'une bonne discipline de travail que de la soi-disant "intelligence".

Donc, comme tu es motivé, c'est déjà un pas pour la réussite de ces études. Wink

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Lun 11 Déc 2006 - 20:12

Voilà on a discuté durant la réunion, et bien que beaucoup de points doivent être éclairés dans ces histoires, il y a de façon certaine un monde de différence entre un baccalauréat en physique et un baccaulauréat en physique qui sont absoluments incomparables.

J'ai dis la même chose ? Ben oui c'est la le problème : le diplôme au terme de ces deux parcours (3 ans) porteront exactement la même dénomination. Mais en aucun cas le baccalauréat Universitaire te permettrait d'enseigner (il faut faire un régendat, mais alors autant prolonger tes études universitaires de 2 ans où le régendat est inclu).
En revanche, passer d'un "graduat math" vers un "masters" pourrait se faire MAIS après avoir fait une année supplémentaire (très lourde) de transition. Et encore, c'est ce qui est prévu en général, sans certitude que cela soit appliquable pour les maths ! D'ailleurs ça me fait penser qu'il y a un étudiant en MATH13 qui a fait un graduat de 3 ans avant de vouloir poursuivre à l'Unif, et il a dû recommencer tout le cycle Universitaire de 5 ans sans possibilité de sauter une année !

Donc au final, tu ne peux pas te permettre d'hésiter, tu dois être catégorique dans ton choix : l'enseignement des maths ou la maîtrise des maths pures.

Cette question a en tout cas soulever un point important : il faut impérativement distinguer ces 2 orientations dans les mentalités.

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Lun 11 Déc 2006 - 21:02

Ok ok!
Mais par exemple, si je fais mes 3 années de baccalauréat en math + les 2 années de Master "pédagogique" (je ne sais plus si ça se dit comme ça, je n'ai pas le tps de vérifier Wink ), est-ce que je serai obligé de rester dans l'enseignement alors que durant mes 3 premières années j'aurai quand même accis de bonnes bases pour "autre chose"?

Merci Wink !

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Mar 12 Déc 2006 - 13:50

Non tu ne sera pas obliger d'enseigner. La formation unovesrtaire, est aussi une ouverture. Que tu aies fait un master "recherche", "pedagogique" ou "medicale", tu pourras faire dirrecteur de banque si tu veux (et y arrive ko ) ou devenir indépendant .......... etc.

zebbee, je crois que tu confond, a l'unif dans le master , c'est aggregation qui est inclue. elle te permet d'enseigner au 4,5,6 (et peut être aux 1,2,3 je sais pas). Pour enseigner aux 1,2,3, c'est le régendat.
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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Mar 12 Déc 2006 - 14:22

oui possible, enfin on s'est compris sur l'idée ^^

J'ai reçu le nouveau vade-mecum pour les maths, j'y jeterai un oeil, je pense que pas mal d'éléments intéressants s'y trouvent pour te répondre avec plus de certitude

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MessageSujet: Re: Petit renseignement :)   Lun 18 Déc 2006 - 12:19

Ok ok! Merci bien Wink !

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